1 vivian [2005/11/29(火) 13:40:24]
古文勉強する意味ってあると思いますか？
8 ライラック [2005/12/17(土) 19:06:41]
うーわ。視野せま。大学はいれたらそれでいいんや。
教養のない人ですねえ。
9 ライラック [2005/12/17(土) 19:08:49]
勉強どころか、人間らしい生活すらできずに死んでゆくこどもたちに申し訳なく思わない意のですかねえ。
具体的なところは、４で書いてるから割愛します。
10 埼玉 [2006/01/04(水) 20:46:56]
意味が無いって言ったら今してることぜんぶ無意味になるよ。
世の中に意味のないことなんてない。
古文しなかったら古文を使う就職の道が全部無くなる
11 niko [2006/03/10(金) 20:11:36]
温故知新
12 ライラック [2006/03/10(金) 21:35:33] 6260
後輩に与えられるものをいくつもってますか？
13 じゃじゃじゃ [2006/03/12(日) 17:25:07]
オレは外国に行かないから英語はまなばない。
数学も三角比三角関数やベクトル微分積分極限なんて日常で使わなし、
化学も物理も生物も地学も日本史世界史地理もいらない・・・
そんな人のためにこれらを使わない道があるのでそれを選べばいいだけじゃないでしょうか？
きっとただの甘やかされすぎでしょう。
14 通りすがりの理系野郎 [2007/01/09(火) 03:27:02]
厨二病しかいないのかwww
はっきり言うと、古典は大学のための一つの「道具」に過ぎん。
大人になって会社に入って古典使うのかお前らはｗ
読書なら現代語に訳されてるやつを普通は読むし、その他の文で古典が使われることはまずない。
お前らが教養がないだのなんだのって結局文系の理系が出来ない遠吠えだろ？
じゃあお前ら太陽が燃えてる原理が普段の生活の中にあるのか？
そういうことだ。
視野が狭いよ。
15 学 [2007/01/10(水) 16:52:40]
嫌いな教科ならそれで結構。非専門分野を曖昧に詰め込んだとこで何も変わらない。学ぶならば、教養を抽象的「目的」とするのではなく、楽しく感じたり将来の実用的価値を見据えた方が人生は充実する。
16 Ｏ [2007/01/13(土) 19:04:00]
やってたらいいんじゃない？いつか役立つかもしんないし。
18 あ [2007/02/18(日) 14:31:33]
私は、将来古文使って生きようと思うよ。漢文もね。
国語の先生だったら、役に立つじゃん。
むしろ、理系で計算して生きてく人の方が少ないんじゃない??
日本語は、皆喋ってるし、その原型が古文なんだから。
19 なた [2007/03/24(土) 21:36:50]
古文だいすき
20 はいはい [2007/03/27(火) 16:22:54]
必要不必要だけで取捨選択してくやつは自分のことだけしか分からなくなるんだよ(^Д^)
ま、せいぜい勉強しなwww
21 AEg [2007/03/27(火) 18:07:29]
理由なんか無い！
>>14 >>15試しに使ってみれば古文の良さが分かるハズ。
例、友達が物事を簡単に捉えた事を言った時にはこう言いましょう。
「言うは易し」と。
これに、子曰くを付けるとよりをかし（風情がある）。
22 、 [2007/04/05(木) 10:38:15]
必要不必要がすべてだとおもってる時点で終わってるよ人生ｗｗｗｗｗ
ほかにもいろいろな価値観があることぐらいわかれ１４ 視野が３０度くらいしかないでしょ君ｗ
23 たんぽぽ丸 [2007/04/06(金) 21:29:04]
意味がないと思ってやることを頑張る事に意味があるのでは？？
どっかの企業に入社したらやりたくないこともがんばってやらない
といけなくなるかもよ？？
24 ぱ [2007/06/11(月) 18:10:12]
このｽﾚ、眠い
25 ぷ [2007/07/04(水) 19:55:17]
なんか、良い意見がないなぁ
26 古文人 [2007/10/27(土) 22:25:21]
悲しいけど、やっぱり入試だけをかんがえることですかねえ
27 あ [2007/11/14(水) 08:59:48]
教養のないやつはおわってるよ。話してて楽しくない。
そのためにも要るのではないかとおもうが。
まぁ要るか要らないかいってるうちは視野の狭いつまんねぇ人間だろーが。
28 さ [2007/12/19(水) 19:57:45]
将来大人になって、自分の子供をもてばわかります。若い頃は、理解できなくて当然です。
29 ぽ [2007/12/28(金) 00:04:46]
まあアメリカとかでは古文やってないけど、全く悪影響ないことから古文は意味ないでしょうね。
古典常識学ぶ程度で十分。文法とか単語とかマジ時間の無駄。学力低下が問題になってるなら、古典の時間を大幅に減らして他の教科に充てるべき。
古典の先生も古典をこんなに学ぶ必要ないと思うけど、って言ってた。
30 [2007/12/30(日) 13:53:58]
知的好奇心が大事なんだよ
31 さき [2007/12/30(日) 14:20:40]
昔のでも評価されてる文学を読むのはいいことなんじゃない？
自分の国の昔の文学については習ってても変じゃないと思うけどなぁ。。
32 ぽ [2008/01/01(火) 22:57:20]
文法とかまじいらんけどね。昔の単語とか・・・ｗ
どっかの少数民族の単語知ってたほうがいいや
33 おんぼろ [2008/01/01(火) 23:50:07]
知らんより知ってたほうがいいこともある
34 あらべすく [2008/01/02(水) 02:04:41]
アメリカでも一部のミドルスクールでは、
今でも、選択肢にラテン語があるらしい。
英語は、他の言語から入ってきた言葉が多いので、
日本でいう古典以上に学ぶ価値がある筈。
個人的には理科総合何とか、ってのなくして欲しいよ。
35 ぽ [2008/01/06(日) 11:35:07]
うん。日本も選択にすればいいのに。理科総合はマジで邪魔だね。あれがなければもっと理科系を有意義に学べるのに。
36 みい [2008/01/20(日) 21:27:55]
質問なんですけど､
古典で高得点とるためには
やはり助動詞や活用表などを
覚えるしかないんでしょうか??
暗記はほんとに苦手で…；；
37 俺 [2008/01/28(月) 12:12:34]
助動詞の意味、訳。敬語、古典単語600語ぐらいは覚えておかねばなりません、
敬語は受験生が敬遠しがちなんですが、主語判定問題や、誰に対する敬意を表すか、尊敬語か謙譲語か丁寧語か？の判断を試す問題が出されますのできちんと覚えなければなりません。
38 差酸 [2008/02/01(金) 00:17:04]
今から１００年、２００年経ったとして、今の有名な（芥川賞とったりした）作品、果たして何作品残っているでしょう？
古典文学は、１０００年経っても生き残った、莫大な作品のなかの、ほんの一握りの選りすぐりなのです。
そう考えれば、なんか感じません？すごさを。
39 ぽ [2008/02/02(土) 00:07:05]
>>38
すごいけど、文法とか習おうとは思わない。
人類最古の文章があったとして、文法やら単語やら覚えるなんてナンセンス。訳だけ知ってればいいや。、昔の人の生き方とか知るためなら、日本史とかでやれや。
40 差酸 [2008/02/02(土) 00:53:08]
≫39
日本史とか笑 いやいや笑じゃない笑止だな
悪いけど、そんな考えでよく古文勉強してますね笑
昔の人の生き方＝思想と考えられませんか？あなたは。
他人の主観で作られた訳を見て、それを暗記するのは自由だ。
だけど、そんな物は訳にたたない、実際の大学入試で使えます？訳持って行って参照できます？どうどうと笑
文法は深く読もうとする上でのしがらみをなくすためにやってるのではないだろうか。
大学で勉強する為には、論理力が必要。物事に疑問を持ち、自分の意見を持つ姿勢。
だから、数学やら歴史やら様々な教科で幅広く自分の頭に論理が形成されているかを試す、それが大学入試、少なくとも僕はそう思っている。
古典はそう考えると、大事だとは思えないだろうか。
日本の古来からの文化「本質剥離」の文化（これはめんどいので説明を自分からはしない）って何？
日本人の、文化、心持ちはどう出来たの？
日本人の姿勢（解釈が難しいがとりあえず根本的な心底）は、どう作られていったの？
そういうことを学ぶ為にやっているんじゃないんですか？
日本古典は白居易の長恨歌など、多くの中国思想から影響を受け発展してきましたよね。その中で自分たちの感慨、風情という物を作り上げてきた。
我々はそのような古代人達の思想を理解し、現代に「具体的に＝論理的に」活用していく必要がある。
古文もしかり。彼らが書いた中でも最高傑作の「思想、感慨観の融合体」が「生の文」でそろっているのだろう、恐らく！そのようなもの、日本史で学ぶのでしょうかね？笑そんな「昔の人の生き方」にさく暇はすくないはずだと。
それを読み解く為には、単語やら文法やら在る程度の知識が必要。あと古代の常識も。
それを論理的に組むことで、その文に込められた「気持ち」がわかると思いますよ。こういう論理力は英語と多少似て無くもない。
ごちゃごちゃ言いましたが、要は古文は日本人の思想を論理的に（＝自分のものにして）自らの姿勢を見つめ直す、という意図があるのではないか。大学入試はおの小手先、準備のようなもの。
ただ必ずしも自分のこの考えが合っているとは言えません。色々他にも考えは在る。人それぞれですから
とりあえずあなたの考えはナンセンスだと思いますよ。全くもって
まぁ教師も教えてはくれませんがね、実力者じゃなきゃ。
それに、学問どうでもいいやってかんじなら知的好奇心をわかさなくても良いのだから別に古文を勉強したくなけりゃしなきゃいい。
それぞれ人にはスポーツでも、なんでも進む道があるからそれは当たり前だと思います。
ごちゃごちゃしていて失礼しました
41 あらべすく [2008/02/03(日) 13:44:11]
>>36
自分は物理学部故、古典はセンターのみ。
となると、古典漢文100点分を何で取るか、と考えた時、
やっぱり文法，単語問題を得点源とするしかない；
二次で使うのなら、それよりも更に上を行く必要があると考えると、
文法とか単語は重要なんじゃないかな。
42 ぽ [2008/02/04(月) 23:50:09]
>>40
別に訳を覚えて入試に臨むとかそういう趣旨で言ってるわけじゃないからｗ
文部科学省かなんかが定義してる、「古典を学ぶのは昔の人の文化とかを知るため」っていうのにいってるんだけどね。
で、昔の日本のなんたら～を論理的に解ろうとするときに、なぜわざわざ訳が出てるのに原文から一回訳さねばならない？？
例えば、英語の問題で、この人の考えを述べよ。みたいな問題がでたときに、日本語訳されたやつから回答を作った生徒と英文のままで回答作った生徒とどっちがこの問題を正解するだろうかね？古典が君の言う趣旨なら訳と原文を参照しながらでもいいじゃないか。
現になんかいろいろ学校とかでやってる古典なんてただ先生の訳を書き写したりしてるだけで、この現状においてなんら訳を参照しながら古典を学ぶこと（文法とかシカトで）に不都合がありそうだと思わないけど。
俺の友達の親が、古典系を専攻としてたらしいけど、ほんと後悔したらしいなｗなんも得ることがなかったって。しょせんあなたが言ってるのはきれいごとですよ。
アメリカが古典をやらないからといって、別になんも不都合はなさそうですがｗ
つかほぼみんな大学入ったら古典なんてすっかり頭から消えるしｗ現に東大の先輩もなんも覚えてないとよｗ
将来考えたら、古典の時間を選択にしたほうがよかったんじゃないの？？ｗ
あー明日もみんなが寝てる古典の授業だ。俺も寝よ。
43 ぽ [2008/02/04(月) 23:52:15]
最後に。古典の先生も「ここまで古典なんて習わなくていいと思うんだけどなー」っていってましたｂ
44 あらべすく [2008/02/05(火) 14:00:05]
>>42
現代における教育が何を求めているのかは知らないが、
社会が求めているのは、知識内容の必要不必要ではない。
社会を生き抜く為、と思えば文法なんて安いもの。
でも誰かが言ってるように、教養として身につけていて損はない筈。
文法的にここ間違ってるよね、とか、古典を学んだからこそ
それを話題に出来る事なんてのも多々あります。
古典はマシです、物理学の人達にはもうついていけませｎ
45 差酸 [2008/02/06(水) 00:26:02]
ぽ君へ・・・・
受験のことじゃないね・・・・うちらが通るべき関門じゃない？まず。こいつが出来なきゃ学問の未来も閉ざされる（ある程度）。受験のことも前提の一つとしておくべきではないか・・・・？すくなくともこのスレではそういう目的もあるだしょ？僕はだから書いたんですよ？
まぁ悪いがあなたには古文の良さがわからないんでしょうね、親の方もわからなかったんでしょう。蛙の子は蛙なんじゃないですか？誠意と努力があればできると思いますがね。
あと先生は結構失格。いわずもがな
古文はね、自己解釈が出来なきゃ意味がないと思うよ。本当にやるなら。まぁてきとうにやっとくんなら勝手にやってくださいってかんじだけどｗ
一応説得はしましたが、まぁ、人それぞれといいましたし、わからないんならいいんじゃないですか？あなたの自由だし。
僕は良さがわかるので。
アメリカが古典をやらないからといって、別になんも不都合はなさそうですがｗ
→あとこれ反論・・・・ですか？意味わからないんですが。こうやって外国と日本を一緒にしている時点であなたは僕の考えを理解していないね笑
まぁ、僕も物理とか苦手だし、理解無理解の差も人それぞれなんだろうだなぁ・・・・物理学の人達にはもうついていけませｎ
46 差酸 [2008/02/06(水) 00:30:32]
追加：大学の先輩から聞いたことはどうでもいいから、まず「自分が」合格しようね！
僕も頑張っていますのでｗ
47 ぽ [2008/02/06(水) 19:22:44]
あなたのいう理論的に活用する訓練をあまりつんでいないアメリカ人は不都合があるのかな？っと思ってアメリカを出したんですけどね。
ちなみに古典習って後悔したのは、友達の親ね。
まあ古典偏差値45くらいだけど、数学、英語、現代文で圧倒的に稼いでるので、高校入学してから模試では東大Ｂ判定一回にあとすべてＡ判定（理一ね）だから古典勉強しなくても大丈夫そうだなｗ
来年のセンターも古典0点でも合格できるくらいの実力つけるしｗ
はっきりいって理系の俺は古典勉強してもどうせ速攻忘れるし、それなら将来必要としてる理科系に時間割いたほうがよっぽど有意義だなｗ
つか理系の人はマジで古典選択性にしろよｗ古典を高校で習う何百時間をすべて数学やら理科にまわしたほうが将来有能な人間になるだろｗ
まあうちら完璧相違してますねｗ埒が明かないので、二人だけの会話は終わりにしましょうｗ
そして大学受験がんばってくださいｗ俺は来年ですｗ
48 あらべすく [2008/02/07(木) 18:00:18]
興味が持てないのなら仕方がない。
が、必要不必要を論じる以前に、自分が必要ないからって失くせ、
というのは誰がみても暴論。
冗談だとは思うけど、古典０点じゃ無理。
余りセンターを舐めない方がいいよ。
古典100点分落とすのは痛い。他満点で漸く許容出来るレベル。
49 ぽ [2008/02/07(木) 20:11:13]
別に俺が必要ないから言ってるわけじゃないけどね。現に世界史とかは全く言及してないし。
まあもちろん来年古典で０点なんてとるわけ無いけどね。普通に勉強しなくても50点近くは取れるしー
とりあえず主張したいのは、「古典やる意味はー～」って言ってるのはぜんぶきれいごと。
根本的に、もっと選択を増やすべきだよねー。興味ないことをいくらやるより、興味あるもの選ばせてやるべき。
毎回古典の授業では3/4くらい内職or睡眠してる姿を見て思った。
あ、もちろん古典に興味ある人は相対的に少ないから、古典なんていらないっていってるわけじゃないよ。
今の学校でやってる（単語覚えたり、文法習ったり・・・）古典なんて学んでも得られるものはないから言ってるのね。
で、もうこれにはいちいち反論しなくていいよ。俺も永遠に主張曲げないし、シカトしたほうがいいよー
50 あらべすく [2008/02/07(木) 21:02:00]
>>49
返信は御互い自己満足。
反論じゃなくて、ただ自分から見た主観。
どう表現しても同じですが、
自分にとって学んで得られるものがないから失くせ、
ってのは全く共感出来ない、とは言わないけれど、
暴論としか言いようがない。
51 きゃー [2008/02/07(木) 22:03:56]
自分にとってというより、世間多数の人ね。
古典の時間をもっと他のにまわせよって思う。
52 たく [2008/02/08(金) 18:09:23]
決定的な意見がないなぁ
53 あ [2008/02/19(火) 04:49:53]
バカが逃げてるだけ。
センターとれますってアレとれてアタリマエ。
難しいのがとけないんだろうに。
所詮は逃げ。
努力しない阿呆の戯れ言。
54 きゃー [2008/02/25(月) 10:58:53]
ん。何が逃げなんだい？
現に努力して志望校のA判定出てますが？ｗ
逆に古典得意だけど成績良くないやつの逃げにも聞こえますが？
バカとかアホとかいってるけど、君の言ってることにはなんも説得力が感じられないなあｗ
55 マスターブロッコリー [2008/02/28(木) 22:21:43]
ｗｗ
56 コスモバルク [2008/03/02(日) 21:57:04]
論点ずれてる
57 だせわ [2008/03/29(土) 03:33:31]
古典は現役生ができねーやつ多いから点差をつけるにはおいしかったなー
基本的に弱点つくるのはよくねーよ
全部人並みにできるよーになって、差がつきそうな所で叩き潰す作戦が一番強いんじね？
